作者Lopiota (在浴缸中唱歌的人)
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標題Re: [微雷] 《KANO》：超越框架而和解？
時間Fri Mar 14 14:15:47 2014
在下原PO，我想簡單回復一下。
→ tomchun6:你講的似乎太遠了點...不從身邊做起從哪做起？ 03/14 03:28
→ tomchun6:殖民與種族問題魏談得不夠？現在哪隻國片談得比他還深還 03/14 03:32
→ tomchun6:要有影響力的？說明白點我們在這的討論也得歸在影響裡面 03/14 03:33
→ tomchun6:所以你到底期待他一次做到多少？包山包海？ 03/14 03:33
→ tomchun6:一部電影能談的方向有限，企圖太大反而可能弄巧成拙的 03/14 03:34
→ tomchun6:事實上光是現在這幾部探討的內容就讓許多人吃不消了 03/14 03:36
基本上我認為，這是拍攝歷史電影（是的，我認為《KANO》算是「歷史電影」）的 原罪。 假設今天魏導和馬導把歷史的背景抽掉，把故事放在2014年的臺灣，拍一個「在東部 的一間小高中，學生有著本省人原住民外省人新臺灣人第二代，組了一隻棒球隊。在 如嚴父般的教練的帶領下不分族群團結一致相信彼此苦練一年，打進全國高中棒球聯 賽冠軍戰但最後功敗垂成」的電影，我相信不會有太多人質疑他不談「殖民、種族」 的問題。 簡而言之，如果這個故事講的是
「我們應該要去追求這個光明的理想世界啊」，那當 然爭議性就不大。 但是《KANO》講的並不是這樣的故事，它是改編自歷史上真實發生過的故事。也就是 說，這電影講的是
「你看在很久以前，歷史上曾經有過這樣子光明的理想世界啊」。 那麼作為觀眾，會探問的問題就很自然是：
「真的嗎？」「真的是這樣嗎？」 所以我並不認為這是我在吹毛求疵或是找麻煩。要拍認真的歷史故事，就是應該受到 檢視。我當然知道電影劇情有主線推進的需求，我也不會覺得一部以棒球為主題的電 影應該要拍個霧社事件，但是從一些小處或者細節來營造整體氣氛，這絕對不是做不 到的。 （題外話，我認為《大稻埕》會引起爭議，相當程度就是因為觀眾不太確定這到底是 一部單純的笑鬧賀歲喜劇，還是一部「其實有點認真」的穿越歷史劇。若是前者，沒 有人會計較蔣渭水到底有沒有被關過水牢，但若是後者，那就不能在這種事情上太隨 便。）
推 lanuvie:我知道原原po的意思 也知道原po的意思 樓上tom大有講出我 03/14 11:08
→ lanuvie:想講的意思。原po說的話乍聽之下是沒有錯的、有道理的，但 03/14 11:09
→ lanuvie:對我來說，那"只是出一張嘴"。誰不知道要從體制做起？但， 03/14 11:09
→ lanuvie:一個國家的人民如果連想換總統都做不到，談什麼改體制？那 03/14 11:09
→ lanuvie:要等到何時才能改體制？而且，個人的善意跟體制的改變根本 03/14 11:10
→ lanuvie:也就沒有衝突啊，當你的小孩在班上有三分之一越南裔的同學 03/14 11:11
→ lanuvie:那你要教的他的是"當下"如何尊重別人，與人相處，不是等體 03/14 11:11
→ lanuvie:制改變了、對新移民友善了再教他，現在就可以教他友善。 03/14 11:12
我想我並沒有說「個人的作為沒意義」這種話。我也沒有拿「體制」去否定「個人 的善意」。正好相反，我認為這兩者本來就可能並存。但是當觀眾都接受了「你看 歷史上曾經有過這樣光明理想的世界啊」這種說法的時候，我不敢確定大家還記不 記得體制的存在。
→ lanuvie:如果回到電影來講，我們都知道原po的期待，但是，一部電影 03/14 11:13
→ lanuvie:就只能有一個主題，不要旁枝太多才會好看，就像前面說的， 03/14 11:13
→ lanuvie:現在這樣的深度就已經有人受不了了，不需要再加太多旁枝， 03/14 11:14
→ lanuvie:不然只會變成四不像而已。馬導魏導想借棒球表達永不放棄的 03/14 11:14
→ lanuvie:精神、或是跨越族群藩籬達成融合，那也就是從棒球中表現， 03/14 11:16
→ lanuvie:而非什麼都要探討然後棒球變陪襯，棒球還是主體的。 03/14 11:17
→ lanuvie:當然大家也是相信他們所以期待才會高啦，只是覺得，電影畢 03/14 11:17
→ lanuvie:竟是商業作品(非紀錄片)，敘事也要顧慮到觀者是否能接受 03/14 11:18
→ lanuvie:不是指內容意義的接受，是指"是否能消化得了" 03/14 11:19
棒球這條主線當然很重要。我應該也已經表達了，我覺得棒球的部分拍得很好看？ 但是說真的，若要講好這個故事，只講棒球是不夠的。而且我也認為，當魏導選了 這樣的題材，他就已經知道這部電影需要處理的不只是棒球。否則正如我之前說的， 就直接拍個與歷史無關的棒球故事，不是簡單得多嗎？ 當然或許這是一種愛之深責之切的心態。不過我也認為，《KANO》這個故事的深度 是遠遠超過「熱血」「感動」或者「大家都是好朋友」的層次的。既然如此，那我 便會用比較嚴格的眼光來檢視它。 --
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.112.25.107
→ karater:很抱歉 魏導有說了，如果你想透過他的電影去探導那個時代 03/14 14:21
推 sleepyrat:大稻埕，不管是搞笑還是發掘歷史，都是值得鼓勵的出發點 03/14 14:21
→ karater:的種種關係，不管是好的壞的，有衝突的，請把賽德克巴萊 03/14 14:22
→ karater:一起放進來看 03/14 14:22
您如果有好好看我的原文，我想應該不難發現我確實有把《賽德克巴萊》放進來看。
※ 編輯: Lopiota 來自: 140.112.25.107 (03/14 14:23)
→ sleepyrat:問題在於，這兩個用意，在大稻埕中，都沒被好好地執行 03/14 14:23
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